ترکیه می­خواهد جایگاه جدیدی در منطقه داشته باشد

۲۰ شهریور ۱۳۸۷ | ۰۳:۴۰ کد : ۲۶۴۳ گفتگو
گفت و گوی دیپلماسی ایرانی با ماکان عیدی­پور، کارشناس مسائل ترکیه
ترکیه می­خواهد جایگاه جدیدی در منطقه داشته باشد
سفر عبدالله گل، رییس جمهور ترکیه به ارمنستان هرچقدر هم که نمادین باشد، گامی مثبت در کارنامه حزب عدالت و توسعه به حساب می­آید. این سفر می­تواند راهی برای عادی سازی روابط بین دو همسایه باشد که بیش از 72 سال است که با یکدیگر روابط دیپلماتیک ندارند. گفت و گوی دیپلماسی ایرانی با ماکان عیدی­پور کارشناس مسائل ترکیه.
قبول دعوت سرژ سرکیسیان، رییس جمهور ارمنستان از طرف عبدالله گل همتای ترک وی می­تواند آغازگر چه روندی در سیاست خارجی ترکیه و روابط دو کشور باشد؟
رویکرد دولت فعلی ترکیه در خصوص سیاست خارجی با دولت های قبلی در ترکیه متفاوت است. از آنجا که حزب عدالت و توسعه ماهیت و تابعیت اسلامی دارد، به تعهدات سکولاریستی و غرب­گرایانه دولت­های قبلی پایبند نیست و این نکته را می­توانیم در روابطش با کشورهای اسلامی مشاهده کنیم. از طرف دیگر ترکیه در صدد است تا نقش جدیدی در منطقه ایفا کند و جایگاه جدیدی داشته باشد. در همین راستا شاهد میانجیگری ترکیه بین سوریه و اسراییل هستیم.
 
موضوع ارمنستان، موضوعی نیست که به نفع منافع ملی ترکیه باشد. ترکیه قصد دارد، مسئله ارمنستان را از سر راه خود بردارد چراکه در بسیاری از موارد ارمنستان سد راه ترکیه است. موضوع نسل کشی ارامنه در اتحادیه اروپا، کنگره امریکا و بسیاری از سازمان­های بین المللی مطرح می شود، لذا ترکیه امروز دلیلی برای پاسخ­گویی به مسائلی که در دوران پادشاهی عثمانی اتفاق افتاده است نمی بیند. بنابراین سعی می کند نقش جدیدی در ارتباط با ارمنستان بازی کند و مشکلش با ارمنستان را کم رنگ تر کند. هر اندازه که مشکلش با ارمنستان کم رنگ تر باشد می تواند روابط بهتری با روسیه برقرار کند و نفوذش در قفقاز را افزایش دهد. در واقع اگر ترکیه بتواند روابطش را با ارمنستان عادی کند جزو معدود کشورهایی خواهد بود که با تمام کشورهای قفقاز رابطه خوبی دارد. در حال حاضر تمام کشورهای در قفقاز در جبهه­بندی اخیر قرار گرفته­اند که یا سمت گرجستان هستند یا در جناح مخالف و در جبهه روسیه و متحدانش.
 
ارمنستان نفع اقتصادی برای ترکیه ندارد. ترکیه صرفا به دنبال این است که به صورت فرمالیته روابط خود را با ارمنستان آغاز کند. مانند آنچه که ایتالیایی ها در لیبی برقرار کرده­اند. چراکه مشکل ارمنستان هزینه­هایی را برای ترکیه به همراه دارد. ارامنه لابی­های قدرتمندی در دنیا دارند و در سراسر دنیا حضور دارند. بازرگانان موفقی هستند و این­ها می­توانند بر روی تصمیمات و موضعگیری­های رسمی کشورها تاثیر گذار باشند.
 
از آنجا که ترک ها و ارامنه معتقدند که سفر عبدالله گل نمی تواند تاثیر چندانی بر روی روابط دو کشور داشته باشد، به نظر شما تاثیرات این سفر تا چه حد است؟
یک گروه از ارامنه، گروهی هستند که در ایروان و ارمنستان ساکن هستند، منتها لابی اصلی ارامنه را آن دسته­ای تشکیل می­دهند که در خارج از ارمنستان حضور دارند. لابی ارامنه در امریکا و پاریس جزو لابی­های قدرتمند ارامنه هستند که توجه زیادی هم به دولت ارمنستان ندارند. چراکه دولت ارمنستان به لحاظ اقتصادی آنقدر ضعیف است که ارتباطش با ارامنه خارج از ارمنستان کم رنگ شده است. منتها این یک حرکت سمبلیک است که نتیجه­اش ممکن است که لابی­های خارج از ارمنستان را ساکت نکند و مشکل تاریخی ترکیه و ارمنستان را حل نکند اما به جهان و به خصوص جهان غرب نشان می­دهد که ترکیه بر روی این موضوع بی­تفاوت نیست و پافشاری­ای برای توجیه یک نسل­کشی ندارد. چراکه امروز با مطرح شدن بحث نسل­کشی­های بالکان، موضوع نسل­کشی در دنیا تقبیح شده است و ترک ها نیز نمی­خواهند که چنین پرونده­ای در دنیا داشته باشند. سفر عبدالله گل می­تواند کمی موضوع را کم رنگ تر کند اما این واقعیت تاریخی را از بین نخواهد برد.
 
با توجه به درگیری های اخیر روسیه و گرجستان به نظر می­رسد که زمان این سفر چندان مناسب نبود و توجه ترکیه را بیش از آنکه به سمت گرجستان معطوف کند متوجه ارمنستان کرده است. از طرفی امریکا نیز نمی­خواهد که یکی از همپیمانانش به طور مستقل در مسئله گرجستان دخالت کند، بنابراین با این سفر موافقت کرده است. نظر شما چیست؟
نه تنها ترکیه بلکه هیچ کدام از همسایه­ها نمی­توانند در مسئله گرجستان دخالت مستقیم داشته باشند. واقعیت این است که درگیری میان روسیه و گرجستان،  درگیری بسیار نابرابری است که بازیگرانی مثل ترکیه و ایران نمی­توانند نقش چندانی در آن داشته باشند. این مسئله مربوط است به ساختار نظام جهانی و بحث دوقطبی شدن دنیا و جنگ سردی که دوباره در حال آغاز است. در این درگیری امریکا مستقیما وارد میدان شده است و از هیچ کدام از متحدینش به دلیل حساسیت بالای موضوع درخواست کمک­های منطقه­ای نکرده است. این مسئله نه تنها در خصوص کمک های نظامی بلکه در مورد کمک­های انسان دوستانه نیز صدق می کند و این کمک ها باید از تونل امریکا به سمت گرجستان برود.
 
برای کشورهای دیگر هم بازی در این میدان ریسک بزرگی است. هیچ کشوری نمی­خواهد در شرایط کنونی در مقابل روسیه بایستد. ترکیه از طرفی مسائل امنیتی که با روسیه دارد، مسئله تجارت این کشور با کشورهای منطقه قفقاز مطرح است چراکه ترکیه می­داند که اگر روسیه با این تجارت مخالف باشد، قطعا برای ترکیه مشکل ساز خواهد شد، چراکه روسیه نفوذی سنتی در آسیای میانه، قفقاز و حتی جمهوری آذربایجان دارد. ترکیه می­داند که دخالت در جنگ روسیه و گرجستان ریسک بزرگی است و حتی اگر امریکا هم از ترکیه درخواست کند مقاومت خواهد کرد. امریکا هم این ­را می­داند و نمی­خواهد متحدانش را تحت فشار بگذارد.
 
آینده روابط ایران و ترکیه را با توجه به سفر محمود احمدی نژاد به استانبول چگونه ارزیابی می کنید؟
ایران و ترکیه دو همسایه هم سایز هستند که این اتفاق در دنیای امروز به ندرت می­افتد. اقتصاد ترکیه و ایران سایز متناسبی دارد، روابط دو کشور بستگی به رشد هر دو طرف دارد. چند سال پیش شاهد یک خیزی اقتصادی در کشور ترکیه بودیم و با بالا رفتن قیمت نفت ایران هم توانست به همان سمت گام بردارد. از طرف دیگر ایران به عنوان یکی از منابع انرژی اهمیت بالایی دارد و به واسطه جنگ عراق، اهمیت خودش را به عنوان یک بازیگر و قدرت منطقه­ای به همسایه­ها نشان داده است و این سبب شد که ترکیه به این نتیجه برسد که نمی تواند از ایران چشم پوشی کند.
 
در هر صورت ترکیه امروز به همکاری ایران نیاز دارد. اول از همه به عنوان یک منبع دوم انرژی. گاز عسلویه که قرار است از ترکیه به اروپا صادر بشود هم یک درآمدی برای ترکیه است و هم منبع دومی برای تامین انرژی در مقابل روس­ها است که بتوانند معامله بهتری در حوزه انرژی داشته باشد. وابستگی گاز اروپا و حتی ترکیه به روسیه در این مقطع جدید اصلا به صلاح امنیت کشورها نیست. چرا که این کشورها جزو متحدان امریکا شناخته می­شوند و نمی­خواهند وابسته به منابع انرژی رقیب امریکا باشند.
 
از لحاظ امنیتی نیز ایران برای ترکیه همان اهمیت سنتی را دارد. مسئله کردها، مسئله ای است که همچنان پابرجا است، عراق همچنان ناآرام است و سوریه وضعیت مشخصی ندارد و به هر صورت درگیریهای قفقاز وجود دارد و ترکیه می خواهد که همکاری های نزدیکی با ایران داشته باشد. البته اهمیتی که ترکیه به ایران می­دهد به عنوان یک همسایه تاریخی چیز زیادی نیست و ترکیه و ایران اگر بخواهند که هر دو با درنظر گرفتن همسایگان خود سیاست منطقه ای خود را دنبال کنند نیازمند همکاری­های بیشتر هستند.

نظر شما :