هاشمی رفسنجانی: امروز موشکها تعیینکننده هستند
عضو موسس حزب کارگزاران سازندگی بیان کرد: برای دفاع از خود و سرمایههایمان نیازمند قدرت هستیم. ابزار هم ابزار روز است و امروز موشکها هستند که تعیین کننده هستند.
خبرگزاری مهر -گروه سیاست: جنگ اخیر از نظر شیوه و وقایع آن قابل مقایسه با دوران دفاع مقدس نیست اما در هر صورت جنگ جنگ است و خرابی دارد؛ پرداختن به ساز و کار دشمن و انعکاس وقایع جنگ از اهمیت بسیاری برخوردار است؛ به باور برخی رسانهها در جنگ بودند و هستند و امروز جنگ روایتها در جریان است؛ رژیم صهیونیستی هم با کمک حامیان خود هدایت رسانههای بزرگ جهان را در دست دارد و در داخل سرزمینهای اشغالی تلاش کرد با سانسور گسترده مانع انعکاس تخریب و تلفات خود در رسانههای بومی و بینالمللی شود؛ توجه به نظر کارشناسان و انعکاس تحلیلهای مختلف برای برون رفت از شرایط و مشکلات پیش روی کشور یکی از پُر بحثترین محور رسانههای داخلی و خارجی بوده؛ همچنان میان بهرهگیری از دیپلماسی و توسعه قدرت نظامی بحث و اختلاف دیدگاههایی مطرح شده و عدهای به شکل صفر و صدی مخالف یا موافق گفتگو هستند در ادامه گفتگویی که با محمد هاشمی عضو مؤسس حزب کارگزاران سازندگی داشتیم و بخش اول آن منتشر شد؛ در بخش دوم و پایانی این گفتگو به مدیریت او بر سازمان صدا و سیما پرداختیم و مباحثی نظیر قدرت نظامی و موشکی را مطرح کردیم. در ادامه بخوانید:
شما چندین سال ریاست سازمان صدا و سیما را بر عهده داشتید، در مقاطع حساس کشور صدا و سیما نقش مهمی دارد، با توجه به حمله به صدا و سیما در جنگ اخیر، نقش صدا و سیما را چطور ارزیابی میکنید و عملکرد و کنش صدا و سیما در جنگ ۱۲ روزه را چطور دیدید؟
شرایط امروز با شرایط گذشته یعنی زمانی که من مسئول بودم، خیلی فرق کرده است. آن زمانی و اوایلی که کارم را شروع کردم، ۲ شبکه تلویزیونی و چند شبکه رادیویی که هم برون مرزی و هم درون مرزی بود بیشتر نداشتیم. آن زمان به ۱۷ یا ۱۸ زبان شبکههای رادیویی برون مرزی فعال بودند، آن زمان تبلیغات به دلیل آنکه کثرت نداشتند مؤثر بود. برنامهای که به زبان عربی داشتیم مخاطبان مشتاقانه آن را گوش میکردند، به طور مثال سفری به استرالیا داشتم و در آنجا در یک مسجد چند عرب مسلمان دیدم که اخبار جنگ ما را بهتر از من میدانستند و مطابق نقشه میدانستند چه عملیاتهایی در کجا پیروزی کسب شده است و در کجا شکست خوردیم. از آنها پرسیدم چطور این اطلاعات را به دست میآورید؟ گفتند ما از رادیو برونمرزی شما این اخبار را دنبال میکنیم. در رادیو یک موج کوتاه داشتیم که برج آن از ۱۴ هزار کیلومتر بیشتر بود. میخواهم بگویم توجه به رسانه خیلی زیاد بود و رسانه واقعاً یک ابزار قوی بود برای اطلاع رسانی و وقتی اطلاع رسانی صورت میگرفت تأثیر محیطی، سیاسی و فرهنگی داشت؛ اما الان با وجود فضای مجازی و رسانههای متعددی که به صورت صوتی و تصویری و حتی به صورت فردی و شخصی فعالیت میکنند دیگر رسانهای نظیر صدا و سیما آن نقش سابق را ندارد زیرا آن زمان تقریباً رسانه صدا و سیما نزدیک به انحصار بود.
آن زمان بیبیسی، صدای آمریکا، دویچهوله آلمان رادیو داشتند و ۷۵ کشور نیز به زبان فارسی رادیو علیه نظام ما داشتند، از کشور کوچکی مثل کویت و آلبانی تا ابرقدرتهایی مانند آمریکا و شوروی؛ یعنی فعالیتهای رادیویی علیه نظام ما زیاد. ما هم صبح جمعه برنامهای داشتیم تحت عنوان بررسی رادیوهای بیگانه و این رادیوهای بیگانه اینطور بود که مطلب دروغی که بیبیسی یا صدای آمریکا پخش کرده بود را با صدای خودشان پخش و نقد میکردیم و مردم میدیدند که پیام آنها دروغ است. الان رسانه فرق کرده، فضای مجازی، ماهواره، تلویزیونهای متعدد و رادیوهای متعدد فعال است و دیگر قدرت رسانهای مانند صدا و سیما به قدری نیست که بتواند با همه تبلیغات دیگر رسانهها مبارزه کند، تا حدی میتواند با این رسانهها مقابله کند. الان البته شبکه هم زیاد دارند اما هر شبکه مخاطبان خاص خود را دارد و کار کردن برای این دسته از مخاطبان مقداری مشکل است زیرا به طور تخصصی در جریان موضوع است و اگر حرفی نادرست مطرح شود، مخاطبان تشخیص میدهند.
در جنگ ۱۲ روزه صدا و سیما آسیب دید که خیلی مسئله مهمی نبود، زمان مدیریت من در صدا و سیما که جنگ ۸ ساله رخ داد، ۳ یا ۴ استودیو خارج از سازمان داشتیم، یکی نزدیک جماران بود که خانه مصادرهای نصیری بود. یکی روی تپههای عباسآباد بود و ۲ فرستنده در توچال داشتیم که اگر یکی را میزدند فوری بر روی دیگری سوئیچ میکردیم. بخواهیم مقایسه کنیم تأثیر رسانه امروز به اندازه تأثیر رسانه آن زمان نبوده است، چندین سال قبل رسانهها خیلی مؤثر بودند. مردم هم تا حدودی به این رسانه گوش میکنند، عدهای رسانههای دیگر را گوش میکنند یا با فضای مجازی راحتتر هستند، به نظرم فعالیتشان تا حدودی خوب بود اما شاید نتوان گفت که کافی بوده، همیشه در حوزه رسانه و خبر و امور فرهنگی کار زیاد است؛ کار و خبر بسیار زیاد است و ما باید انتخاب کنیم، سرعت برای انتقال خبر بسیار مهم است، اگر من بتوانم سریع خبری را پخش کنم مخاطب دارم اما اگر زمان بگذرد، بیات میشود و دیگر خبر نیست بلکه گزارش است. در حال حاضر بخشی از آنچه که به عنوان اخبار در رسانه منتشر میشود، خبر نیست، گزارش است. آن زمان امام هم به ما میگفتند که مثلاً میگوئید احمد با فلانی دیدار کرد این برای مردم چه ارزشی دارد؟ باید اخبارتان محتوایی داشته باشد که مثلاً احمد چه چیزی گفت یا چه چیزی شنید، یک روز امام من را خواست و به خدمت ایشان رفتم و سلام کردم، امام با دستش به من اشاره کرد و گفتند ابتذال را به اوج رساندید، پرسیدم چه کار کردهایم؟ گفتند همین نماز جمعه را میگویم، مستقیم پخش میشود، شبکه ۲ پخش، ساعت ۸ پخش میکنیم، از رادیو پخش میکنید، از تلویزیون پخش میکنید، مردم چه تقصیری کردند؟ نماز جمعه یک بار که مطرح میشود خبر است و مابقی آن خبر نیست. الان اخبار ما این مشکل را دارد در میان میلیونها خبری که در دنیا هست، میتواند چند خبر را انتخاب کند و به موقع سریع اعلام کند. حالا بیشتر گزارش پخش میکنند. در حال حاضر کار خبری کردن با رسانه خیلی مشکل است اما در حدود بضاعت و شرایطشان کارشان نسبتاً بد نبود.
هاشمی رفسنجانی: امروز موشکها تعیین کننده هستند
جریانهای سیاسی و احزاب در حفظ وحدت و وفاق تأثیر بسیاری دارند، توصیه شما به فعالان سیاسی برای استمرار وحدت در کشور چیست؟
اگر بخواهیم ریشه همدلی را بررسی کنیم واقعیت این است که مردم ایران طرفدار مظلوم هستند، اگر ببینند کسی مظلوم واقع شده با او همراهی و همکاری میکنند؛ حمایت کرده و به او کمک میرسانند. شاید ریشه و تأثیر آن به دلیل واقعه عاشورای امام حسین و اهل بیت (ع) باشد که از آنجا مردم طرفدار مظلوم شدند. این همدلی در شرایط جنگ و شهید شدن هموطنان و تخریب شهرها بیشتر میشود. صدا و سیما برنامهای شروع کرده و مکانهایی که مورد اصابت رژیم صهیونیستی قرار گرفته را فیلمبرداری کرده و به شکل دلخراش نشان میدهد، مثل نشان دادن شهید شدن کودک ۶ ماهه و این احساسات انسان را جریحهدار میکند، افراد عادی در خواب با حمله اسرائیل شهید شدند، افراد عادی که دو یا چند فرزند داشتند، صدا و سیما اینها را نشان میدهد و اینکه اسرائیل میگفت با مردم عادی کاری ندارد یک دروغ است که با نشان دادن حمله اسرائیل به مردم عادی دروغ آنها عیان میشود و همدلی مردم بیشتر میشود. البته نباید پخش این تصاویر متوقف شود اما نباید آنقدر زیاد باشد که مردم دچار هراس شوند.
طبق قانون اساسی در کشور ما تفکیک قوا وجود دارد و وظیفه هر کسی مشخص است. مسئولین باید به وظایف قانونی خود عمل کنند و به آسیب دیدگان جنگ رسیدگی کنند. مردم هم توقع دارند. اگر قوای سهگانه بر اساس وظایفشان که در قانون اساسی ذکر شده، مخصوصاً در اصل سه و پانزده که وظایف آنها ذکر شده، به وظایف خود عمل کنند؛ مردم حامی آنها میمانند. باید برنامهها طوری باشد که خواستههای مردم محقق شود. آسیب دیدگان جنگی خانوادههای خود را از دست دادهاند، خانهشان آوار شده مگر آنها را تنها بگذارند بسیار سخت خواهد بود، حتماً باید خانه آنها بازسازی شود و کمکهای مورد نیاز را به آنها برسانند. با توجه به روحیه مردم فکر نمیکنم مردم هیچگاه دولت و نظام را در این شرایط تنها بگذارند و همواره حامی آنها هستند، وظیفه متقابل دولت و نظام این است که نیازهای مردم را تأمین کنند و این رابطه متقابل باید وجود داشته باشد.
برخی از اظهار نظرها مسئله آفرین است، اخیراً بیانیه دیر هنگام میرحسین موسوی حاشیه برانگیز شد و بسیاری از فعالان سیاسی به آن انتقاد کردند، برخی مباحثی مطرح میکنند که سرمایه وحدت آفرین در جنگ ۱۲ روزه را تحت شعاع قرار میدهد، نظر شما چیست؟
جامعه ما یک جامعه متکثر است و ما دارای یک یا دو حزب نیستیم که سخنگو بیاید مواضع حزب را بگوید. گاهی یک عضو از حزبی که ۳۰۰ عضو دارد، نظر شخصی خود را مطرح میکند و رسانهها به آن میپردازند و همین نظر روی عدهای از مخاطبان تأثیر میگذارد. برخی نیز برای آنکه خودشان را مطرح کنند علیه دیگر رقبای خود مطالب تخریبی مطرح میکنند. حرفهایی که مطرح میکنند نیز چندان قابل استناد نیست، میگویند چیزی را شنیدند و متأسفانه این موارد وجود دارد و متأسفانه علاج هم برای آن وجود ندارد، راه حلی که میتواند این مسائل را کنترل اصطلاحاً دموکراسی یا احزاب است. اگر ما چند حزب قوی داشته باشیم، حزب مواضع خود را اعلام میکند.
ما به معنای واقعی حزب فراگیر نداریم و تأثیر واکنشهای فعلی آنچنان نیست که شکنندگی در انسجام ملی ایجاد کند، ارکان مهم نظام نظیر دولت و مجلس برای مواقع خاص موضعگیری میکنند و اگر حرف نادرستی مطرح شود، جبران میکنند.
هاشمی رفسنجانی: امروز موشکها تعیین کننده هستند
برخی راه حل برون رفت از مشکلات کشور را صرفاً از مسیر مذاکره و دیپلماسی آن هم با هر شرایطی میدانند برای آنکه صرفاً جنگ نشود، از سویی به دلیل جنگ و دفاع مجبور به ساخت موشک برای حفظ کشور شدیم، چه آیندهای را برای اقتدار موشکی کشور متصور هستید که همچنان بتوانیم در امنیت زندگی کنیم.
بیا قوی شو اگر چه عزم زندگی داری که در نظام طبیعت ضعیف پایمال است، آنچه که در ادبیات سیاسی ما وجود دارد دیپلماسی همراه با میدان است، اگر ما در میدان قوی باشیم دشمن به ما حمله نمیکند و میترسد، ملاحظه دارد اما اگر ضعیف باشیم، آن وقت حمله میکند. ممکن است در جاهایی با مذاکره مسائلمان حل شود، برخی ایراد میگیرند و انتقاد میکنند که شما که میخواهید مذاکره کنید اول در داخل کشور با گروههای مختلف خودتان مذاکره کنید و به توافق برسید و بعد به سراغ آمریکا و جاهای دیگری که مشکل دارید، بروید. برخی سطح مذاکره را خیلی پایین میآورند یعنی میگویند که اگر من با شما اختلاف دارم، صحبت کنیم و اسم این را میگذارند مذاکره؛ در حالی که مذاکره باید قویتر از میدان باشد و باید اول آن باشد و منطق حاکم باشد نه اینکه آن را به مسائل داخلی خودمان کاهش دهیم. اینکه سه نفر در داخل سه نظر جدا دارند و میخواهندبه یک نظر واحد برسند مذاکره نیست.
در حال حاضر عدالتی بر جهان حاکم نیست در حال حاضر نیم بیشتری از ثروت آمریکاییها میبرند، هر جا معدن، نفت و سرمایهای باشد، میبرند. برای دفاع از خود و سرمایههایمان نیازمند قدرت هستیم. ابزار هم ابزار روز است و امروز موشکها هستند که تعیین کننده هستند، به نظرم ما باید مجهز باشیم با توجه به اینکه در حساسترین منطقه جهان قرار داریم و امکانات بسیاری دارد، دشمن هم فراوان داریم
میدان به معنای تسلیحات و موشک لازم است به این دلیل که در نظام فعلی بینالملل اگر قدرتمند باشیم محفوظ میمانیم و اگر قدرت نداشته باشیم حمله میکنند، خاورمیانه حدود ۷۰ درصد از نفت دنیا را در خود جای داده، بنابراین حساسترین منطقه است و از آنجایی که حساس است، به دلیل حفظ آبراه موجود که این نفت جریان داشته باشد حساسیتها وجود دارد. تنها با قدرت نظامی میتوان آن را حفظ کرد اگر قدرت نظامی نباشد ممکن است حتی یک کشور کوچک به ما حمله کند. در حدی که بازدارنده باشد قدرت نظامی خوب است اما از سوی دیگر محدودیتهایی داریم مانند آنکه از ابتدا آشکارا اعلام کردیم ما با سلاح کشتار جمعی مخالف هستیم و رهبری فتوایی دادند که ساخت سلاح کشتار جمعی هستهای حرام است و رهبری این را تحریم کردهاند، از سویی عدهای میگویند که این برخلاف آیه قرآن است چرا که به صراحت در قرآن آمده است که باید به بهترین سلاح مجهز باشیم تا دشمن از ما بترسد «وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا ٱسۡتَطَعۡتُم مِّن قُوَّةࣲ وَمِن رِّبَاطِ ٱلۡخَیۡلِ تُرۡهِبُونَ بِهِۦ عَدُوَّ ٱللَّهِ وَعَدُوَّکُمۡ» طبق این آیه قرآن باید آنگونه باشیم که دشمن از ما بترسد، البته فتوای رهبری منشأ قرآنی و دینی دارد، زیرا در دین ما کسی که گناهی ندارد را نمیتوانیم بکشیم، اما وقتی بمبی انداخته شود دیگر پیر و جوان، زن و مرد، گناهکار و بیگناه را نمیشناسد و همه را از بین میبرد. همانطور که بمب اتمی در هیروشیمای ژاپن ۲۰۰ هزار نفر را کشت.
در نهایت اینکه دفاع حق همه است و باید ایمن باشیم و در هر شرایطی از خودمان دفاع کنیم و برای این منظور نیازمند قدرت هستیم، اگر بخواهیم در برابر تجاوز مصون باشیم باید قدرت و اقتدار داشته باشیم. اینکه شهدای اقتدار را مطرح میکنند برای این است که در دفاع باید اقتدار داشت در غیر این صورت به ما حمله میکنند، نظام بینالملل عادلانه نیست، برای ما شیعیان که منتظر حضرت صاحب عصر، امام زمان عجل الله تعالی فرجه الشریف هستیم عدالت بر جهان حاکم شود. در حال حاضر عدالتی بر جهان حاکم نیست؛ در حال حاضر بیشتری از نیمی از ثروت آمریکاییها میبرند، هر جا معدن، نفت و سرمایهای باشد، میبرند. برای دفاع از خود و سرمایههایمان نیازمند قدرت هستیم. ابزار هم ابزار روز است و امروز موشکها هستند که تعیین کننده هستند، به نظرم ما باید مجهز باشیم با توجه به اینکه در حساسترین منطقه جهان قرار داریم و امکانات بسیاری دارد، دشمن هم فراوان داریم، دشمن یا جاهل است یا عامل به هر حال بیدشمن نیستیم.
نظر شما :